Entendre
Petit à petit, il commence à parler publiquement de sa dépression, de ses tentatives de suicide et de la façon dont il a réussi à s’en sortir. Ana Paula Dutil Elle n’aurait jamais imaginé que cette condition l’amènerait à aider d’autres personnes qui vivaient la même chose. Il a d’abord décidé de le raconter sur le podcast Les filles disent, qu’il anime avec Julieta et Rosario Ortega et Fernanda Cohen. Il a ensuite parlé dans EUX et ils l’ont immédiatement convoquée pour qu’elle s’assoie à table avec Juana Viale. Là, alors qu’elle racontait le moment où elle avait pris des pilules avec de l’alcool et comment ils avaient réussi à la sauver et à se retrouver ensuite hospitalisés, le représentant d’Ensemble pour le Changement l’a vue. Sabrina Ajmechet. C’est elle qui leur a suggéré de faire quelque chose ensemble pour propager les problèmes liés à la santé mentale.
-Quel est le nom du projet ?
-Je l’ai appelé Parlons, parce que juste après avoir raconté ma dépression, ce que j’ai subi il y a quelques années, beaucoup de gens m’ont écrit, évidemment, me racontant ce qu’ils vivaient et me disant qu’ils n’avaient pas accès à des professionnels. Mon psychiatre, mon thérapeute m’ont aidé, mais tout le monde n’a pas cette possibilité. Alors, le jour où Sabrina est arrivée, on a commencé à discuter et elle m’a dit : “Je veux te donner un coup de main.”
-Savez-vous pourquoi le sujet a été abordé ?
-Tout le monde, quelque part, est concerné par ce problème de dépression et c’est ainsi qu’il l’aborde. À elle aussi, pas à elle à la première personne, mais à un membre de la famille. Et il a eu un rendez-vous avec Maria Eugenia Vidalqui souffrait également de dépression, elle est donc très impliquée dans cela.
-Ils se sont réunis?
-Oui, il nous a reçu. Nous étions tous les deux divins, je lui ai raconté ce qui se passait, que je trouvais que c’était bien qu’il y ait un espace où les gens pouvaient s’écouter ou s’écouter. Ils m’ont dit que ces rencontres ne pouvaient pas être thérapeutiques, mais qu’elles pouvaient être informatives, des entretiens d’orientation, où aller, vers qui s’adresser, tous les lieux gratuits ; Évidemment, la discussion est également libre. Une rencontre où l’on peut psychoéduquer, parler du suicide. Il faut parler de santé mentale. María Eugenia nous a mis en contact avec le Dr Juan José Fernández, qui est le président de l’Association psychiatrique pour les soins contre le suicide.
-Savez-vous pourquoi vous avez souffert de dépression ?
-La pandémie a été dévastatrice, nous le savons tous, je ne dis rien de nouveau. Mais cela vient aussi d’avant. Ma mère souffrait de dépression, je l’ai su en grandissant. Et on n’en parlait pas dans ma famille. Lorsque mon épisode s’est produit, le sujet n’a pas non plus été abordé ouvertement.
-A ce moment-là, aviez-vous peur que cela transcende ?
-Ecoute, quand c’est arrivé, tout a été gardé, c’était un secret parce que personne ne voulait que ça se sache. Je ne savais pas, j’étais comme dans un nuage, c’est-à-dire que je m’en fichais, je n’y pensais pas, mais je l’ai vécu comme « on n’en parle pas » ; Même moi, j’y pensais de cette façon.
-Bien sûr, ça t’est arrivé aussi.
-Total, total. Et quand je l’ai dit Les filles disentoù j’ai oublié qu’il y avait des caméras et je me suis détendu parce que je parlais avec des amis, j’ai compris à quel point il est sain de parler.
-Comment es-tu devenu excité ? Au-delà de se sentir détendu entre amis, il y avait une décision.
-Ce qui s’est passé, c’est que lorsque nous nous sommes réunis pour faire ce programme, nous avons tous dit : « Eh bien, nous devons parler des problèmes qui nous concernent » et chacune de nous a eu son temps pour réfléchir à ce dont elle aimerait parler. Je ne sais pas ce qui m’est arrivé pour que j’aie dit : « Je veux parler de dépression. » Avant l’enregistrement, j’ai parlé avec mes enfants, tous les quatre, et je leur ai dit : « Je vais parler de ce sujet », je leur ai parlé du projet et de tout. Ce sont les seuls à qui j’ai parlé et ils m’ont dit : « Vas-y ». J’avais besoin de les écouter. S’ils me disaient : « Non, maman, ne fais pas ça », je ne le ferais pas. Et bien, mes amis m’ont aussi soutenu, ils ont adoré le sujet. C’était comme ça, je ne pensais pas trop à ce qui pourrait suivre. J’ai seulement consulté mes enfants, ils m’ont donné le feu vert et j’ai continué.
-Ce que vous dites de vos enfants est important, car il y a des gens qui ne le disent pas, précisément à cause d’eux.
-Je pense que l’important c’est de pouvoir en parler. Et mes enfants m’aimaient beaucoup, même avec la douleur que je leur causais. Ils le ressentent toujours, hein ? Et certains d’entre eux sont en colère parce qu’il reste une blessure. Mais je comprends cela, qu’il faut suivre un processus. Quand on en parle, je leur dis de travailler pour que cela ne reste pas en eux, que ce ne soit pas un problème à l’avenir. Parce que sa mère a fait une erreur, elle a pris une mauvaise décision et elle doit le supporter. Heureusement que je suis là aujourd’hui, je suis reconnaissant, c’est une seconde chance.
-Il y a une stigmatisation en matière de santé mentale, mais en fin de compte, c’est une maladie comme une autre.
– Exactement, c’est une maladie. Comme je le dis dans le monologue du programme, c’est une maladie qui naît dans le cerveau et se propage dans tout votre corps, car elle envahit votre corps, elle vous enlève votre désir de vivre, votre volonté, votre empathie. Et, dans mon cas, je suis devenu un menteur en série.
-Qu’est-ce que le projet apporte aux personnes atteintes de cette maladie ? Parlons?
– Faites-leur savoir où aller. C’est très important, non seulement pour les malades mais aussi pour l’environnement. Alors, dans ce cas, mes enfants pourraient aller écouter des professionnels, car ils peuvent vous donner des informations ou des conseils sur la manière d’accompagner, ce qu’il ne faut pas abandonner. Parce que l’environnement est frustré, ils disent : « Assez, je ne fais rien d’autre avec cette personne. » Et il faut être là. Il faut être là même si l’autre refuse, c’est très important. Lors des discussions, ils recevront des outils pour tout cela.
-Allez-vous être là?
-Oui, dès que je peux. Ils seront tous les quinze jours, Ils commencent en juillet, à l’Université de la Ville, Paseo Colón 255.. Je veux y être car pour moi cela fait aussi partie de ma démarche : transformer ma douleur en service. C’est quelque chose de très petit ce que je fais. Heureusement, j’ai rencontré Sabrina, puis María Eugenia et ma thérapeute qui est également impliquée dans cela sont venues, Gisela Sztainberg Klein. Elle est comme la tête de tout le groupe. Ensuite, il y a un spécialiste agréé des adolescents, Alexandre Covalski et un autre appelé Guido Liguri. Ce sont eux qui vont diriger le groupe et donner toute cette information, cette éducation, cette psychoéducation, tout ce que je vous ai déjà dit.
-Quand quelque chose comme ça apparaît dans une famille, tout le monde se demande « par où commencer ?
-Bien sûr, ici nous allons vous guider. Nous allons vous donner toutes les informations nécessaires, tous les endroits gratuits qui existent où vous pouvez vous rendre ; quels professionnels, les hôpitaux qui travaillent et tout ce qui a à voir avec le processus environnemental aussi : comment accompagner ces situations, où aller lorsque votre mère fait un commentaire, comme par exemple qu’elle ne veut pas vivre ou tout autre symptôme qui il peut y avoir. Et ces symptômes, soyez clair à leur sujet.
-Est-ce qu’une chose pareille n’a jamais été faite ?
-Non et nous l’améliorerons au fur et à mesure. J’espère que les gens seront encouragés et partiront et que cela se reproduira dans tout le pays, qu’ils continueront à le faire, parce que les gens de l’intérieur m’écrivent pour me dire qu’ils ne savent pas quoi faire, qu’ils ne savent pas où aller aller. Il faut y faire beaucoup de travail.
-Alors ce n’est pas du genre Alcooliques Anonymes.
-Non non. Vous ne pouvez pas faire ça parce que si moi, Anita, je vais dans ce groupe et que j’ouvre mes affaires à ce moment-là, plus tard je repars avec tout ça. Ce type de thérapie doit être individuel. Dans un groupe, les choses peuvent rester ouvertes, ce n’est pas bien de les porter ainsi, c’est dangereux. Donc l’idée c’est d’orienter les gens vers où aller et de se poser toutes les questions, tout ce qu’ils ont besoin de savoir, mais ce n’est pas une thérapie, on ne peut pas faire ça. C’est beaucoup de responsabilité.
-Tu comptes dire quelque chose ?
-Je m’intéresse davantage au flux, à ce qui s’y passe. Parlant toujours de mon expérience, je dirais tout ce qui compte, absolument. Mais je n’ai rien préparé. Plus c’est simple, mieux c’est. C’est bien de voir que les mêmes choses arrivent aux autres que toi et que tu n’es pas le seul à être comme ça, parce que tu ne te sens pas si seul. C’est ce qui se passe dans les groupes AA et NA, mais malheureusement nous ne pouvons pas faire cela.
-Est-ce que cela vous a également coûté de commencer le traitement ?
-Je n’avais pas de diagnostic depuis des années, j’ai été mal diagnostiqué. À un moment donné, ils ont dit que j’étais bipolaire, mais cela n’avait rien à voir avec moi. J’ai eu plusieurs psychiatres et un jour, un ami – un des rares qui est resté quand j’étais très mal – m’a dit : « Tu sais quoi, pourquoi n’irais-tu pas voir ce psychiatre. Ils me l’ont recommandé et c’est très bien. Elle était l’épouse d’un de ses amis. Et là je ne sais pas ce qui m’est arrivé, c’était la première fois que je disais : « Bon, je vais faire quelque chose qu’ils me disent. “Je vais faire attention.” Ce fut le premier pas. J’ai écrit à cette femme et je suis allé la voir. C’est comme ça que ça m’arrive aussi avec les gens. L’autre jour, quelqu’un m’a écrit sur Instagram en me disant « ça faisait du bien de t’écouter » et c’est grâce à ça qu’ils ont commencé. Ce sont des petites choses que nous faisons et dont nous ne nous rendons pas compte mais il y a la première étape. C’est très petit.
-Tout est très informel. Il n’y a pas de campagnes officielles…
-Je ne vais pas me mêler de dire des choses sur le gouvernement ou sur ce que pense le gouvernement, cela ne m’intéresse pas. Mais ce que je peux dire, c’est qu’en faisant des recherches sur tout cela, j’ai réalisé qu’il existe un numéro 0800 pour les soins anti-suicide qui s’arrête à sept heures de l’après-midi. Ce sont des choses qui doivent être changées, modifiées. Beaucoup de choses doivent être modifiées ! María Eugenia Vidal m’a mis en contact avec Marina, la mère de Chano, car ce que je voulais, c’était voir comment fonctionnait un groupe et ce qu’elle voulait faire me paraissait dégoûtant. Elle m’en a un peu parlé, je lui ai parlé. C’est aussi un groupe de personnes qui se sont regroupées pour donner des informations et accompagner les malades.
-Est-ce qu’elle t’a donné des conseils ?
-Elle a été l’une des premières à m’avoir parlé de faire attention à former des groupes, parce que c’était mon idée, à quel point je me trompais. Il s’agissait de créer un groupe comme s’il s’agissait des Alcooliques Anonymes et des Narcotiques Anonymes, où nous parlons tous et faisons bien et des choses comme ça, c’est vraiment moi. Et elle m’a dit : « Non, non, c’est impossible, ça ne peut pas se faire. » Et c’est à ce moment-là que j’ai commencé à faire des recherches auprès de professionnels et ils disaient tous exactement la même chose qu’elle.
-Comment vas tu maintenant?
-Très bien, la vérité est que je suis très content. Je ne peux pas demander plus, plus que vous remercier. J’ai du travail, j’ai la santé. Mes enfants vont bien, même si tout cela ressemble à un cliché, c’est la vérité. Je vais bien. Vivre dans le présent et reconnaissant. Cela est le plus important.
-Et tu veux aider…
-Parce qu’à un moment j’ai dit : “Pourquoi raconter quelque chose comme ça s’il n’y a pas quelque chose de bon après ça ?” Et je l’ai fait.
