Il dit avoir été soulagé lorsqu’Evelyn Matthei l’a appelé pour lui dire que le candidat à la mairie de Santiago serait Mario Desbordes (RN) et non lui.
Sebastián Sichel estaba a punto de formalizar su candidatura, pero la decisión de Renovación Nacional lo dejó sin piso -y él dice que sin ganas- de lanzarse para competir con Irací Hassler (PC) en una de las comunas más importantes en la elección municipal de cette année.
Il existe de nombreuses thèses expliquant pourquoi ils n’ont pas soutenu l’ancien candidat à la présidentielle, mais il y en a deux qui les sous-tendent. La première, c’est qu’il existe une méfiance de base depuis la précédente élection présidentielle. Et la seconde, que finalement Sebastián Sichel est considéré comme un outsider, comme quelqu’un qui n’appartient au secteur ni politiquement ni culturellement.
L’ont-ils baissé ou l’a-t-il baissé ?
Commençons par l’inverse. Je suis très serein quant au fait de ne pas être candidat. Ils m’ont demandé de donner mon nom, puis ils m’ont dit que les parties avaient défini un nom différent. Donc, la question n’est pas de savoir s’ils m’ont déposé ou si je suis descendu. C’est juste que je n’ai jamais été candidat.
Mais j’étais sur le point…
Le fait est que pour être candidat, il faut avoir été nommé par un parti politique et, finalement, Chile Vamos a nommé un candidat appelé Mario Desbordes, ce qui me fait très plaisir.
Au-delà de cela, que révèle, selon vous, cette décision ? Vous avez l’expérience d’avoir été le porte-drapeau présidentiel de ce secteur. Sera-ce de la méfiance, sera-ce de la résistance ?
Je crois que Chile Vamos a un problème avec les indépendants et ne sait pas comment le résoudre. C’est arrivé à Marcela Cubillos à Las Condes, ça m’est arrivé quand j’ai gagné une primaire en tant qu’indépendant. Le problème sous-jacent est donc que Chile Vamos est un groupe de partis plutôt qu’une coalition politique. Par conséquent, les indépendants comme moi déséquilibrent leurs partis, qui, naturellement, se battent pour obtenir ces quotas pour leurs membres.
Ce n’est donc pas une affaire personnelle ?
Je ne le crois pas. Plus qu’un conflit avec moi, je dirais qu’à Chile Vamos, ils ont une mauvaise façon d’être une coalition et cela les empêche d’inviter des personnes qui ne sont pas membres de leurs partis.
Peut-être que des personnalités comme vous les compliquent, car au front il y a des partis comme les Républicains ou le Chrétien-Social qui conditionnent… ?
Je me sens très à l’aise dans le monde de Chile Vamos. Je n’ai aucun problème avec eux. Un problème ne surgit que lorsque quelqu’un qui n’est pas issu de son parti veut se présenter aux élections. Et une deuxième difficulté, qui est votre question, c’est ce qui arrive à ces mondes qui ne sont pas du Chili Vamos, mais qui font pression, comme les Républicains et le Parti Social Chrétien…
Et que se passe-t-il?
Il y a une certaine pression de la part de groupes plus à droite de la culture du Chili Vamos. Ce sont des secteurs qui demandent à être comme eux, à respirer comme eux, à s’habiller comme eux et à manger comme eux. Cela ne me semble pas légitime. Si la condition est que tout le monde soit égal, vous ne pourrez guère construire des majorités et former un gouvernement.
Comment se traduit cette tension ?
C’est une pression implicite imposée par certaines forces plus à droite, encore plus à droite que les Républicains, et qui a semé la confusion chez Chile Vamos.
Êtes-vous confus à propos de quoi ?
Quel devrait être votre ordre du jour. Et cela est directement lié à l’esprit de ce que Sebastián Piñera a promu : un centre-droit démocratique et moderne. C’est le défi de Chile Vamos.
Avec tout ce qui s’est passé lors de la dernière élection présidentielle et à quel point vous étiez bouleversé, pourquoi avez-vous pensé à vous présenter à nouveau comme candidat de droite ?
Premièrement, parce que je fais confiance au leadership d’Evelyn Matthei. Elle m’a appelé et je suis convaincu qu’elle peut faire le tour que Piñera a fait à l’époque. C’est pourquoi j’ai accepté, mais si cela avait été quelqu’un d’autre, la réponse aurait été non. Ma seule condition était d’être candidat si les partis me soutenaient. Pour moi, c’était un minimum requis après une expérience antérieure. Mais finalement, les partis ne m’ont pas soutenu et c’est légitime.
Beaucoup pensaient qu’en raison de votre expérience antérieure, vous ne vous aventureriez plus jamais dans une candidature de droite.
Il peut être têtu, mais il peut aussi être persistant. Nous vivons dans un monde qui ressemble à un fleuve à deux rives. Une option consiste à y aller seul dans votre petit bateau, ce que font certains habitants du centre-ville. Et l’autre alternative est d’essayer de constituer de larges majorités. C’est mon choix.
Même si cela ne fait pas partie de ce monde ?
Je me sens très proche des postulats du centre-droit et je me soucie de construire des majorités. La politique regorge de projets individuels et la seule chose qu’ils ont apportée, c’est que la gauche continue de gagner. Ce fut à l’époque l’erreur la plus grave de José Antonio Kast.
Y a-t-il une intention au Chili Vamos de se déplacer vers le centre ?
C’est ce que j’espère : que l’axe soit le centre politique. Parce que ce que je ne veux pas faire, c’est être de centre-droit en essayant de ressembler à la droite. Ce serait une coalition identitaire et donc un désastre. Il ne sert pas à constituer un gouvernement alternatif et ne sert probablement pas non plus à donner de la gouvernabilité au pays.
Il y a un autre point qui n’est peut-être pas si politique, c’est que vous n’appartenez pas à ce monde-là…
Je suis d’accord à cent pour cent avec ce point.
C’est peut-être pour cela qu’il sera toujours considéré comme un « outsider » ? Pourquoi insister ?
Quelqu’un a dit que la politique, c’est sans pleurer. Je pense que c’est à cause des pleurs. En effet, on a des souffrances personnelles, mais on croit aussi aux projets politiques rationnels. Je veux convaincre la droite que si elle continue à parler de « mon secteur », elle continuera à représenter 40 % de l’électorat. S’ils n’étendent pas leurs réseaux culturels, ils ne seront pas un gouvernement. C’est pourquoi j’insiste pour souligner l’héritage de Sebastián Piñera. Je sais à quel point la droite a résisté. Nous en avons parlé. En fait, ma première conversation après la défaite a été avec lui. Et il m’a dit à peu près la même chose : « Pensez-vous qu’ils ont résisté ? Laissez-moi vous raconter mon histoire. Là, il m’a raconté tous les épisodes qu’il a vécus.
Il était aussi un peu têtu.
Oui, et pour moi c’est un exemple. Avec cette persévérance, il a réussi à être président à deux reprises et à franchir les limites possibles. De parler de complices passifs à être le premier à promouvoir l’égalité du mariage au Chili. Regardez ce qu’un gouvernement de centre-droit dirigé par Piñera a réalisé ! J’espère la même chose.
Quelle chose?
Je veux repousser la frontière du possible. J’espère briser ce paradigme de ceux qui parlent de « mon secteur », de « ma culture ». Je crois en un centre-droit libéral au Chili. Mais en outre, le populisme constitue une menace si grande qu’il vaut la peine de maintenir cette persévérance. Sans le soutien d’une majorité, les populistes gagnent. Donc, je sais que souvent, se battre, c’est se faire cracher dessus, se faire dire que vous n’êtes pas des nôtres, que vous n’êtes pas si à droite. Mais justement, c’est ça le plaisir. Espace ouvert à la différence.
Juan José Santa Cruz, très proche de vous, a déclaré que Chile Vamos trouve très naturel de parvenir à un accord avec l’extrême droite. Est-ce que c’est ce qui a été mis en place ici ?
Je crois plutôt que Chile Vamos a une peur révérencieuse du harcèlement, de la funa de l’extrême droite, mais il faut y faire face.
Et aujourd’hui, quelle est l’extrême droite ?
Je pense que les Républicains sont devenus un parti plus institutionnalisé. Nous devons donc penser à construire des ponts pour construire des majorités. Le cas de Rojo Edwards, de Johannes Kaiser, est différent. Ils sont dans une logique identitaire.
Evelyn Matthei peut-elle faire la prolongation à droite ?
J’en ai confiance. Et dans les conversations que nous avons eues, elle est disponible pour élargir la base de soutien de la droite traditionnelle. En outre, il a eu le courage de marquer ses différences avec le monde le plus d’extrême droite et d’intégrer des secteurs centristes comme les Démocrates et les Jaunes. Il a montré qu’il était prêt à contrôler la frontière.
Selon vous, quelle est la principale menace qui pèse sur Matthei ? José Antonio Kast?
Je pense que leur principale menace est que Chile Vamos ne comprend pas qu’il doit parler à ces autres mondes qui ne sont pas disposés à voter pour un droit fondé sur l’identité. Ce discours peut fonctionner à Las Condes, mais pas à La Pintana.
Mais les Républicains, par exemple, s’en sortent plutôt bien dans les secteurs populaires…
Dans les secteurs populaires, mais pas dans les secteurs intermédiaires. Aujourd’hui, nous avons une crise sécuritaire qui est une priorité, mais il faut que la droite ait une histoire qui aille un peu plus loin.
Ouverture vers où ?
Par exemple, je veux que mes enfants et ma femme se sentent identifiés à ce que je défends. Ma femme se soucie de l’égalité salariale, de ses droits reproductifs et du fait que cette société cesse d’être sexiste. Je veux qu’elle vote pour nous et pas seulement pour des questions de sécurité. La droite doit avoir une histoire qui ne se limite pas à l’ordre et à la sécurité. C’est depuis.
On dit qu’il y a une certaine complaisance à droite, comme si elle avait le sentiment d’avoir déjà gagné les prochaines élections. Avez-vous remarqué ce temps ?
Oui. Il y a un triomphalisme maladroit. Et c’est un grand péché, car au lieu de rechercher les meilleurs candidats, ils privilégient les quotas dans tel ou tel secteur. Le problème est que ces coups de coude sont donnés pour ne pas battre un mauvais gouvernement, ou une mauvaise administration d’une municipalité… C’est la principale maladresse qui peut nous conduire au désastre.
L’esprit gagnant ?
Clair. Je ne comprends pas qu’il n’y a rien de gagné ici. Un mauvais gouvernement ne fait pas une bonne opposition. Leadership, unité, programme, conscience de l’endroit où vous voulez aller sont requis ici. Et je vois que ces points sont faibles. En fait, je suis tombé sur des conversations privées dans lesquelles ils vous disent : Hé, c’est gagné !
Le cas de la commune de Santiago ?
C’est un exemple. Et je dis : désolé, comment va-t-on gagner si devant il y a un gouvernement avec 30% d’approbation et un Irasí Hassler qui a presque 40% d’approbation dans la commune de Santiago ? Il n’y a rien de gagné. C’est pourquoi il faut soutenir Mario Desbordes en tout. Il est difficile de gagner cette municipalité. Il faut faire attention à la fierté. Le cas de l’Espagne, que tout le monde suit, en est un exemple. Le centre-droit doit s’ouvrir à de nouveaux mondes.
Quel est le risque ?
S’il ne le fait pas, les jeunes continueront à voter pour Gabriel Boric, les femmes continueront à voter pour la gauche. Nous l’avons déjà vu. Lorsque José Antonio Kast, issu de la droite chimiquement pure, a été choisi, Boric a obtenu le nombre de voix le plus élevé qu’un président ait obtenu depuis le retour à la démocratie. C’est le carrefour de la droite : soit elle a une vocation majoritaire et construit un projet qui assure la gouvernabilité, soit elle peut rester figée dans son identité.
Pensez-vous que la droite est prisonnière de cet agenda identitaire ?
Je pense qu’elle est prisonnière des forces centrifuges qui se battent pour savoir qui est le plus à droite, comme si c’était un mérite, une accréditation. Quand ils disent : Mais Sichel n’est pas de droite ! Évidemment pas. Je suis de centre droit. C’est la frontière qu’il faut franchir.
Et pourquoi pensez-vous que vous allez traverser cette frontière ?
Ce n’est pas que je veuille le diriger, mais je ne vais pas renoncer à la possibilité de faire partie d’un projet qui représente les idées auxquelles je crois. Mon héritage culturel se situe dans le monde libéral. Pourquoi devrais-je renoncer à être là ? Ce qui est inquiétant, c’est que le projet d’un droit identitaire à la Milei soit un échec au Chili. Je vous l’assure.
