La ministre du Travail du gouvernement de Gabriel Boric, Jeannette Jara, a obtenu que dans la première étape du gouvernement de gauche (2022-2026), il soit breveté la formule Jara. La stratégie du militant communiste a reçu ce label après avoir jeté des ponts entre des secteurs éloignés et adopté des lois comme celle qui autorise un maximum de 40 heures de travail par semaine ou une augmentation du salaire minimum à 500 000 pesos (environ 535 dollars). Son grand défi est désormais que le Congrès approuve une réforme des retraites, symbole des changements promis par Boric lors de sa campagne présidentielle. Mais c’est difficile pour lui. Depuis Genève, où il participe avec une délégation d’hommes d’affaires, de travailleurs et de sénateurs de différentes tendances politiques à la conférence internationale de l’OIT, il parle du moment clé auquel se trouve confronté le processus de réforme des retraites.
Demander. Quelle est la question la plus urgente à résoudre en matière de travail au Chili ?
Répondre. Une promotion active des femmes dans le monde du travail. Le Chili ne peut pas laisser plus de la moitié de sa population hors de sa capacité de production et cela peut beaucoup contribuer à la croissance du pays, mais aussi aux économies familiales. Nous avons récupéré l’emploi, mais il reste un défi important en termes de participation accrue au marché du travail, d’équité salariale et de meilleures conditions de partage des soins et de permettre aux femmes de travailler contre rémunération.
Q. Le gouvernement milite en faveur de l’équité salariale. De quoi parle le projet?
R. Ce mois-ci, nous introduisons des indications de substitution à un projet de loi sur l’équité salariale qui corrige la loi sur l’égalité de rémunération, qui date du premier gouvernement du président Bachelet (2006-2010), mais qui n’a pas eu beaucoup d’effet. Il établit seulement le rôle du bâton, comment ce manque d’équité salariale est sanctionné par une procédure où la travailleuse, pour entamer un processus, doit se plaindre à son propre employeur. Ceci est corrigé en pouvant se présenter directement à l’Inspection du travail ou aux tribunaux. Il y a aussi un côté promotionnel ou carotte, c’est-à-dire que les grandes entreprises des secteurs public et privé estiment leurs écarts, les rendent transparentes sur un portail public et s’engagent à les combler tous les un certain nombre d’années. Penser que cela est décrété par la loi et résolu est une erreur, c’est un processus.
Q. Quelle est la différence entre les salaires des hommes et des femmes au Chili ?
R. Environ 70 % des travailleurs se situent entre le salaire minimum et proche du minimum et il existe un écart entre les hommes et les femmes de 20 ou 25 %. En termes monétaires, ce n’est pas grand-chose, environ 60 000 pesos (64 dollars), car ce sont tous de bas salaires.
Q. Le monde des affaires est-il prêt à égaler les salaires ?
R. Ce qui frappe le plus dans les conversations avec les hommes d’affaires, c’est que chaque fois que ce sujet est abordé, ils soulignent qu’ils savent que cela se produit, mais pas dans leur propre entreprise. Je me demande alors où se situe l’écart. Mais au-delà de cela, je pense que nous allons nous réunir sur ce projet au Parlement, comme nous l’avons largement fait dans le cadre de l’agenda du travail que nous avons mis en œuvre sous le gouvernement du président Boric.
Q. Comment décririez-vous les hommes d’affaires chiliens ?
R. Bien que nous partagions un objectif commun, à savoir que le pays réussisse, nous avons parfois des opinions différentes sur les priorités, ce qui explique pourquoi des tensions légitimes apparaissent. Les entrepreneurs recherchent la croissance de leur entreprise, la rentabilité de leurs investissements. Il nous semble intéressant qu’ils se portent bien, mais cette croissance et cette richesse doivent être partagées par tous les Chiliens, et pas seulement par certains, car si cela ne produit pas une désaffection sociale significative et, si l’on considère, la plus grande valeur du L’entreprise est le travail apporté par ceux qui y travaillent. Leur travail doit donc être reconnu et valorisé avec une juste rémunération.
Q. Et ça n’arrive pas ?
R. Les entrepreneurs peuvent faire des efforts et mieux payer. Certes, cela est lié aux conditions économiques, mais les bénéfices de l’entreprise ne peuvent pas être construits sur la base de coûts bas en termes de reconnaissance de la valeur du travail. Les salaires sont bas.
Q. Leur grand défi aujourd’hui est de mener à bien la réforme des retraites. Pourquoi le Chili n’est-il pas parvenu à s’entendre sur une réforme depuis plus d’une décennie ?
R. Nous, les politiques, n’avons pas réussi à parvenir à un accord et nous avons traversé différents cycles politiques avec des positions qui varient selon que nous sommes dans le parti au pouvoir ou dans l’opposition. Et les systèmes de retraite sont des pactes sociaux de plus grande envergure. Il nous manquait un look plus généreux. Deuxièmement, pour l’intérêt économique. Les AFP ont veillé à ce que leur activité ne soit pas affectée afin qu’elle continue à générer les profits juteux qu’elles ont réalisés tout au long de cette période, pour lesquels elles ont pris une série d’actions, comme l’installation de plusieurs fausses nouvelles ou désinformer activement la population. Et cela a finalement généré certaines craintes infondées qui rendent plus difficiles les changements.
Q. Pourriez-vous illustrer la gravité de la situation des retraites au Chili ?
R. Entre 2007 et 2021, le nombre médian de femmes retraitées est de 48 000 pesos (51 dollars), qui provient des AFP et comprend les femmes qui ont beaucoup et peu cotisé. Dans le cas des hommes, la médiane est de 155 000 pesos (165 dollars). Ce sont des données dramatiques qui ont deux impacts spécifiques : sur la qualité de vie des retraités, et sur la légitimité des cotisations obligatoires. Si avec la Pension Universelle Garantie (PGU) ou un pilier non contributif ils obtiennent une pension de 214 000 pesos comme dans le PGU (228 dollars), mais après avoir fait un effort pour cotiser ils obtiennent une pension de leur AFP de 48 000 pesos ( 51 dollars), beaucoup de gens se demandent pour quoi ils paient. Lorsqu’il y a une telle opposition aux changements dans un système qui en a clairement besoin, nous constatons qu’il y a une résistance ou un frein au système de retraite lui-même.
Q. L’idée de légiférer sera votée dans les premiers jours de juillet. Le gouvernement manque-t-il de temps ?
R. J’espère qu’il sera approuvé. Ainsi, plutôt que de penser que le temps presse, il s’agit de permettre la saisie des indications. Il y en a qui visent à améliorer la rentabilité des fonds de pension, en accord avec l’opposition et ses techniciens. Il y a plusieurs aspects sur lesquels nous allons avancer, mais nous avons besoin que cela soit approuvé. Il y a des choses sur lesquelles nous ne sommes peut-être pas d’accord.
Q. Comme les pourcentages de répartition pour la capitalisation individuelle. Pensez-vous qu’un consensus sera atteint ?
R. À ce stade, je pense qu’il me faudrait une boule magique pour répondre à cette question. L’opposition dans ce domaine, au lieu d’assouplir la situation, a de plus en plus rigidifié sa position. Même en laissant de côté ce que le président Sebastián Piñera a proposé. Je ne pouvais pas prédire ce qui se passerait avec la répartition en pourcentage. Ce que je peux affirmer avec certitude, c’est que s’il n’y a pas de répartition ni de sécurité sociale, les pensions du million et demi de retraités actuels continueront telles quelles. Et c’est de l’irresponsabilité politique.
Q. Un secteur de la droite a montré sa volonté de résoudre le problème maintenant car il prédit, comme l’indiquent les sondages, que dans le prochain gouvernement, il pourrait être le parti au pouvoir. Et il y a un autre secteur qui dit que ce problème sera résolu dans le prochain gouvernement.
R. Ceux qui ont proposé que cela soit résolu dans le prochain gouvernement (2026-2030), je tiens à vous dire que la candidate ou maire Evelyn Matthei elle-même a indiqué que pour elle la question des retraites n’est pas une priorité. Vous devez faire attention aux choses dans lesquelles vous vous engagez. Il existe aujourd’hui une formidable opportunité de résoudre un problème citoyen et de rendre viable à moyen et long terme un système menacé par un manque de légitimité. Et il est menacé au coin de la rue par une discussion sur les retraits qui a lieu au Parlement.
Q. Les parlementaires favorables à un nouveau retrait cherchent-ils à dynamiter le système privé, comme certains le proposent ?
R. Non, je pense que ce que plusieurs parlementaires ont suggéré, c’est que si l’on persiste à refuser de faire avancer une réforme, ils encourageront les retraits. Mais plus encore, je dirais que s’il n’y a pas de réforme ici, l’AFP en sera la principale responsable.
Q. Pourquoi l’AFP serait-elle responsable et non le système politique ou un secteur en particulier ?
R. Le système politique doit réagir. Il n’est pas possible qu’après 10 ans de débat, nous ne puissions pas, à cette troisième occasion, nous mettre d’accord sur une réforme qui améliore les retraites actuelles et futures. Or, depuis que nous avons présenté le projet de réforme des retraites, les AFP s’y opposent. Ils ont investi d’importantes ressources dans une campagne qui, plutôt que d’informer, désinforme délibérément les citoyens. Par exemple, dans une publicité largement diffusée à la télévision, ils disent aux gens que « 6 % de vos cotisations de retraite vous appartiennent, à vous et à votre famille ». Pour commencer, cette contribution n’existe pas encore et, si une loi est adoptée, c’est une contribution qui sera versée par les employeurs et non par les travailleurs. Et ils le font avec la signature de l’Association AFP en tout petits caractères et avec l’argent qui vient des cotisants, car ce sont les cotisants qui génèrent leurs revenus grâce aux commissions.
Q. On vous a critiqué pour l’utilisation des ressources dans la campagne publicitaire en faveur des retraites, qui, selon eux, étaient payées par tout le monde.
R. Il y a une demande au Bureau du Contrôleur à laquelle nous allons répondre. Nous sommes sereins sur ce que nous avons fait à cet égard, mais si l’on regarde ce que le gouvernement aurait pu investir pour informer les citoyens sur ce que l’AFP a fait en matière de dépenses publicitaires, il y a un univers de différence, 13 milliards de pesos par le AFP. Il est frappant que lorsque l’État informe une seule fois sur les prestations sociales, toute la droite s’unit pour dire que ce n’est pas possible. Quels intérêts défendent-ils ?
Q. La droite a publiquement montré ses divergences sur la voie à suivre pour mener à bien la réforme, n’est-ce pas ?
R. Eh bien, ils ont eu des positions différentes. Au début du Gouvernement, 3% et 3% leur semblaient bons, quand nous proposions une sécurité sociale à 6%. Ensuite, ils ont varié, mettant en place une proposition inflexible dans laquelle tout va à la capitalisation individuelle. Le système de retraite n’est pas quelque chose d’individuel, c’est quelque chose de social. Dans le reste des pays du monde, 83 % disposent de systèmes mixtes. Le Chili est coincé, c’est une exception.
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